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为了防止炒墓行为,民政部明文规定禁止非法出租或买卖墓穴,购买墓地必须出具死亡证明等相关材料,严禁销售“活人墓”。可是有市民反映,在湖北省孝感市三汊镇却有墓园对外出售“活人墓”。为此湖北经视记者展开调查……
2019年6月,武汉市民李爹爹和王婆婆夫妇俩碰到一位发传单的陈姓男子。在对方的组织下,两位老人跟其他30多名老人一起,包车到孝感市三汊镇游玩,途中,陈姓男子将老人们带到了湖北红山生态园。
武汉市民 王婆婆:“他就说那个墓地蛮大,是新开发的,还蛮便宜,买的不会吃亏,我们就买了。”
在陈姓男子劝说下,李爹爹和王婆婆花费49500元在湖北红山生态园买了一个墓位。今年5月,李爹爹生病住院,他的子女前来看望时,李爹爹将购买墓地的事情告诉了子女。
武汉市民 王婆婆:我的女婿嫌远了,将来去看我们都很不容易,是这样再慢慢查出来,墓园没有几证,说是蛮多人退,是这样我们才想退掉。
为核实情况,今年5月18日,湖北经视记者陪同来李爹爹和王婆婆来到孝感市三汊镇的湖北红山生态园,看到这里已经修建了几万个墓位。
记者在湖北红山生态园里转了一圈,发现这里大多数墓位都是空的。
记者:这片都卖完了?
湖北红山生态园 工作人员:这个区域墓卖得很好,整个一片都是,并且还没有卖的了。
记者:那现在卖了多少个了?
湖北红山生态园 工作人员:全部开发完有十万多个墓位,我们现在已经做了三万多个墓地,已经卖了两万多个了,安葬了差不多一万人了。
2018年9月,民政部发布了《殡葬管理条例(修订草案征求意见稿)》,其中第18条规定,安葬骨灰的独立墓位占地面积不得超过0.5平方米,合葬墓位的占地面积不得超过0.8平方米。可是,湖北经视记者发现这里不少墓位占地面积超过了标准,而且装修豪华。
工作人员介绍,他们从2012年开始销售墓地,2018年瞄准武汉市场,一直卖到2021年。生态园里共提供28种墓穴,有家族墓、欧式墓等,价格不等,最便宜的也要一万多元。
湖北红山生态园 工作人员:还有家族墓,你看这是可以放六个人的,放两代人的。
记者:这个是多少钱呢?
湖北红山生态园 工作人员:报价是60万。
记者:60万?
湖北红山生态园 工作人员:对。
工作人员还告诉湖北经视记者,墓位价格不断上涨,像李爹爹当初购买的那种墓,现在已经涨了近1万元。
湖北红山生态园 工作人员:这个墓地肯定买的划算,现在54800元你都买都买不到,因为没有卖的了,你只花了四万多。那一家是2017年买的,是花16000元买的,现在涨到25800元了。墓地只有是涨价的,不会跌的。
湖北洪山生态园违规暗中销售活人墓、豪华墓、超面积墓,相关部门是否知情?又是如何管理的呢?
湖北红山生态园是由湖北红山寺陵园管理有限公司在2010年开始开发的,湖北经视记者查询发现,该公司是一家陵园管理咨询服务公司,“需取得有效审批文件或许可证后,在有效期内方可经营”。然而,记者并没有找到该公司的陵园报批许可。同时,2020年11月份,孝感市民政局公示的网站上称:红山寺陵园是未经审批机构批准的,非合法合规公墓。
湖北经视记者陪同李爹爹找到孝感市民政局,核实相关情况。
孝感市民政局社会事务科 工作人员:孝南区民政局正在进行对接,它是违规的,没有经过正规申批手续的。
工作人员介绍,像李爹爹这样提前购买活人墓是不被允许的,民政部明确规定:公墓经营者必须严格凭死亡证明或火化证明出售(租)墓穴或骨灰存放格位,不得炒买炒卖墓穴或骨灰存放格位。《湖北省殡葬管理办法》第十三条规定:禁止为活人立墓。
孝感市民政局社会事务科 工作人员:现在他们已经停止销售了,正在整改。
湖北经视记者了解到,早在2018年7月,孝感市孝南区就建立了殡葬改革工作联席会议制度,联合发改、公安、国土等多个部门,出台了《孝南区殡葬领域突出问题专项整治行动方案》、《孝南区违法违规私建住宅式墓地等突出问题摸排工作方案》,在全区范围集中开展了殡葬领域突出问题专项整治行动。
孝感市孝南区民政局社会事务科 工作人员:2021年专班就已经进驻了,不允许他卖,公安局、检察院都立案侦查了,对它的违规经营进行了处理,现在不对外了,肯定不会再对外卖给你们武汉的了。
根据《中华人民共和国殡葬管理条例》第十八条:未经批准,擅自兴建殡葬设施的,由民政部门会同建设、土地行政管理部门予以取缔,责令恢复原状,没收违法所得,可以并处违法所得1倍以上3倍以下的罚款。
民政部门以及三汊镇政府工作人员表示,考虑到湖北红山生态园墓地购买人数接近2万人,而且有不少人已经安葬在陵园,因此,孝感市区两级民政部门正在对其进行整改,并考虑将湖北红山生态园转为镇级公益性公墓。
孝感市民政局社会事务科 工作人员:对以前购买墓地的,转为公益性公墓,由孝南区三汊镇他们来接手后,仍然可以在里面安葬。
孝感市三汊镇红山寺陵园违规建设经营问题整治专班 工作人员:目前预售的安葬了1700多户,因为它的面积太大了,正在分期补办土地证,因为它涉及到土地违法的东西,土地违法的该交的罚款已经交了,该拆除的确实拆除了一部分。但是老区那么大的面积,一两万个墓是不会动的。
6月中旬,孝感市三汊镇红山寺陵园违规建设经营问题整治专班工作人员给李爹爹打电话表示,经过协调,七月份,湖北红山生态园可以为其办理退款手续。
整改完毕的湖北红山生态园,真的不再对外地人销售了吗?
5月23日,湖北经视记者以普通武汉市民身份来到湖北红山生态园,工作人员要求记者留下联系方式,表示等到销售恢复后联系记者。
6月20日,湖北经视记者接到湖北红山生态园一位徐经理的电话通知,称活人墓可以向外地人销售了。
湖北红山生态园 徐经理:我们是城市公益性陵园,不对武汉,但是我可以给你想办法,你就说你祖籍是孝感的,人家不追究就行了。
记者:老人祖籍也不在孝感,因为他是武汉的户口。
湖北红山生态园 徐经理:就是说租赁也可以,工作在孝感也可以,这个东西不会去追究你什么。现在可以买。
6月21日,记者再次来到湖北红山生态园,负责人徐总表示,外地人购买红山生态园墓地,他们还有更加安全的办法。
湖北红山生态园 徐经理:我们整改之后就成了城市性公墓陵园,就不对口你们武汉,让你们去搞暂住证,你们也麻烦,我们就变通一下,就是你们办证件的话,就给你们办2020年的,主要是应付上面检查。
记者在红山生态园转了一圈,附近村民和红山生态园的其他销售人员也向记者推销墓地。
记者:他们说不能卖给武汉人?
湖北红山生态园附近村民:你一定要说是跟我们认得的,一定要说是熟人,我可以帮你操作。
记者将这一情况反映给孝感市三汊镇红山寺陵园违规建设经营问题整治专班 ,可是却得到这样的答复。
孝感市三汊镇红山寺陵园违规建设经营问题整治专班 工作人员:他只能销售给孝感市的人,不能卖给你们武汉人了,你们花钱都买不到。
记者:现在又在正常卖给外地人,你们能不能调查一下?
孝感市三汊镇红山寺陵园违规建设经营问题整治专班 工作人员:现在不可能卖你们武汉人了,现在卖要经过几人签字,不可能卖。